По многочисленным заявкам пользователей форума и лично Shelter, решился завести вновь разговор о древнем зле-реформировании трускилла. пожалуй, начну не с предложений. а с описания тех проблем, которые в нем вижу.
1) Очень низкий онлайн привел к тому, что существует сильное неравенство между начинающим игроком и большинстом тех, кто пережил все сложности ТИО. Трускилл и без того нелегкий режим, а выиграть в него без поддержки новичку практически невозможно. Вместе с тем, не думаю, что новичков интересует такой аспект, как влияние. Им бы прокачаться хотя бы.
2) 3 лиги сейчас слишком много. В золоте и в серебре играть могут примерно одни и те же люди. Но они вечно рвутся в бронзу. Так как там хоть какой то противник.
3) Засилье тактики фрик со щитом и 3 дали. Лечится ребалансом авп (частично)
4) Трускилл не окупается , особенно при игре более чем в 1 бойца. До серебра и голда еще дойти надо, а это не у всех получается
5) В турскилле хорошо качать влиялку. Вот только зачем она по сути нужна, если штурмы качают ее намного быстрее. Это правда скорее вопрос о разумности места в топе. а значит-штурма. Но все же.
Как вариант рекомендую сделать низшую лигу трускилла, в которой можно играть всегда не изменяя статы в бронзе, но запрещен внос своих вещей кроме расходки,невозможно одеть на фрика тяжелый шмот халявный, все умелки срезаются до 106 и на 4-6, не идет ни влиялки, ни рейта, ни серии побед, ни званки-только опыт (наверное не по 500, а по 200-300), И деньги на базовый отхил. Так по 1000 кр за победу 1 или 4 бойцами-неважно. В обычном трускилле же сделать тогда только 2 лиги-серебро и голд, с текущими наградами. Всех автоматически из бронзы перевести в серебро, из серебра-в голд. Вот там пусть хоть хэлоуин летит-там играть будут уже те, кто знает, зачем еще ходить в трускилл и как там побеждать.
Вы думаете в резе гренами ради статы играли — тупо по нагибать и уволить найма на 4 лвл. Так что отключние влиялки, статы, опыта ничего не даст — удовольствие от нагиба не отключится. В списке не вижу запрета ЛЕ сетов и прочей имбовщины. Когда стартовал ТС в нем можно было все лучше ну кроме пулемета взять в аренду. Некоторые ограничения (грены до +5, запрет имплантов, невозможность играть с любой лигой если не имешь 50 очей ТС) смотрятся смешно, так же как запрет на вьезд в английский парламент на коне. Да когда то это имело смысл. Разрешение на игру в ЛЕ сетах с хелоуин расходкой делает ограничение на внос имплантов смешным
.
Но самое главное — люди идут в ТС НАГИБАТЬ. Тут выход один — сделать режим снова таким чтобы шмот решал меньше. Тоесть запретить внос всех нововедений. Иначе никак. Посмотрим как они понагибают на равных.
И это уже не раз писалось.
Людям обидно проигрывать курте, шапке и штанам, ну и прочей имбе. Потому и отток игроков.
Хелоуин в ле практически не носят, разве что в турнир. Даже реальные топы. Это не столь актуально, но он все еще поганит штурмы . Имбу ненавидит только тот, кто ею не торгует-так что некоторые барыги будут против упразднения хэлоуина и их тоже можно понять. Равно как и доната, набивающего 50 побед ЧЕСТНО, а не снижая рейт в бронзе. некоторая имба будет всегда. Вопрос в ее массовости. Да, ле сеты-имба, но-в большинстве кланов они есть, и не гарантируют 100% победы, равно как и дамаги. и водка. Другое дело-что новичку и простой сет в тягость.
Не все любят ногебать нубов и читайте внимательно-туда ЗАПРЕЩЕН будет внос своего шмота, и плюх от бонуса уровня. только расходка. пусть попробуют нагнуть без своего шмота-я буду только ЗА! В резу кстати можно внести хэлоуин, но очень мало людей играют там даже санта расходкой, и то в снс, а вы про хэлоуин.А кто хочет повоевать за влиялку, то етсь за реальный топ, то будет воевать против куртки и штанов. Может, купит однажды и себе куртку и штаны. У халявы должны быть пределы.
И главное-что на выходе? скучный кач на слабых врагах? Да пусть ногебают, я за. Скилл имбой не является)
немного не верно задан вектор,то о чем написано проблемы нагибательства не решит.
Писать 100 раз одно и то же не буду,уже описывал свое видение бронзы ТС.
может есть смысл запретить брать персов с одинаковыми навыками??? ну то есть фрик и 3 дали я это уже видел и много раз) самого вымораживает. если поставить ограничение ну скажем нельзя 3 даль. сделать так чтоб нельзя было брать персов с одинаковыми навыками) вот там уже думать придётся. и комбинации будут пёс, фрик , даль, тяж и т.д. там просто надо поставить играбильные ограничения
Дать ссылки на десяток тем где игроки жалуются на нагибаторство в ТС? Шелтер в некоторых из них принимал участие.
Наглядный пример — резервация с метателями:
* влиялки давало ноль
* после увольнения рейтинг обнулялся (главный параметр статы не менялся).
* доходность минусовая
Играли метлой чисто для нагиба. Некоторые еще находили извращенное удовольствие хамить в приват сопернику после боя. Да «скучный кач на слабых врагах» — и называется нагибом. Только для них он не скучный.
Так что ваше предложение с отключением влиялки, без опыта,дохода, статы, и прочее прочее, но БЕЗ правки баланса, ровным счетом ничего не изменит. Люди пойдут просто нагибать, даже себе в убыток.
Вы еще скажите что в ЛЕ сетах не играют в той же бронзе. Почитайте просто чат где, многие напрников без ЛЕ посылают лесом. И в обьявлениях пишут уровень бойца и наличие ЛЕ.И турнир это тот же ТС — правила теже. Что в турнир, что в обычный ТС. Число бойцов и размер награды не делает турнир особенным
Почему Бизон, к примеру, не дать в продажу за креды и в аренду по цене обычной пухи? Если судить по ценам, то выйдет что бизон круче РПГ. А Разница в том что ЭТУ имбу в ТС пронести можно, потому и такая цена. Зачем в игре нужен шмот «только за золото» в режиме который называется Трускил (ИНД переводил как Истинное мастерство). На форуме уже не раз называли его ТруДонатом и ТруНагибом.
Правится только балансом. Ссылки на многочисленные темы по требованию предоставлю. Тема с участием Андерсонруса и Шелтера будет первой.
P.S. Тут просто ваше мнение разнится с мнением большинства тем. Знаю что тем созданых вами намного больше. Да возьмите хоть эту тему — народ, не считая вас хочет ребаланс. В данном вопросе вы в меньшенстве.
Цель темы, я так понимаю, сбор предложений и обсуждение их популярности среди игроков?
Предложение ребаланса ТС (очистить его от все возможных имб типа ЛЕ) очень популярно. Если вы можете предложить кучу тем, созданых разными игроками в разное время, которые поддерживают вас — сделайте это. Мы тут вносим предложения, судить и выбирать будет разработчик. Доступность ЛЕ для простого не донатора мы уже обсуждали и подъем этого вопроса в который раз считаю некоректным.
Ждём, сейчас это как никогда актуально.
Следил я свое время за форумом, и активно играл в ТС с первых дней его появления. Помню каким он появился, и все те мелкие изменения, когда буквально за месяцы его «допилили» до нынешнего состояния. Помню и команды из четырех шахтеров 20 лвл в одной команде, и два оружия шаха и много прочего. Игроки вносили предложения, разработчик оперативно вносил изменения. Откровенно имбовые связки, типа тех что описал выше быстро блокировались. Все не буду перечислять, это мало кому интересно. Сам ИНД имел свой твинк с которого играл. Был на форуме игрок, утверждавший что вполне реально играет и выигрывает в золотой лиге в бесплатном шмоте. И ему при этом верили.
. Напрочь отбивают порой желание играть. Ок отпишусь детально поздже. Деталей разных масса, сразу все, не обьять с ходу.
Вернусь к теме дискуссии. Я Вас понял, Шелтер. Ну если Вы уж серьезно и по делу, как утверждаете, и эта вся писанина не будет в очередной раз проигнорирована… Думаю вполне реально для меня подготовить предложения с логическим обоснованием и цифрами. Экономической эфективностью для недоната. Расчетам по степени дисбаланса для разных донаторских плюшек, и общих (не донаторских) моментов, например игра 4 персами против случайно состыкованых 4 игроков. Тем было много и в основном сплошные жалобы, повторяющие друг друга. Дельные вещи там тоже были. Понадобится время разобрать все по полочкам.
Зачем лично мне все это? Да сам не знаю. Ваша это игра. Если разработчики медивала играли бы в свою игру сами, то и их проект был бы жив. Да и в нашем ТИО проглядывается пропасть не понимания между игроком и разрабом…
Ладно постараюсь быть конструктивным. Обещать ничего не буду. На неделе, как получится отпишусь с дельными предложениями и обоснованиями.
Имбо плюшек мне даром не нужно. Хотелось когда то, чтоб ТИО был играбельным, интересным, но современные разрабы ТИО так клево лечат от зависимости онлайн играми
В этом что-то есть.
Немного подкорректирую: в низшей лиге должен даваться халявный шмот (как сейчас), но должна быть и возможность одевать жетонный шмот (предполагаю, что премиум-аккаунт должен давать бесконечные жетоны).
Возможно стОит задуматься над возможностью вноса РПГ +0, не более 1 штуки.
Лично меня в бронзе напрягало:
-Шахтеры хай лвл. Шахтер на 20 лвл не убиваем в халявном шмоте.
Вижу только один выход:запретить игру шахтером выше 10 лвл.
-Сеты ЛЕ и всякая прочая гей-шняга (дамаги и т.д) -запрет.
-Метла запрет,за исключением рпг +0 не более 1 шт на команду.
-Предлагаю все таки сделать ручной выбор разброса лвл противника, т.е игрок сам может поставить с кем он хочет играть.
Это уже проходили, игра на 11лвл и старше вымрет за ненадобностью.
да проблемы то нет , вы уж простите, просто решать ее не хочет никто. Сходу, как вариант — привязка оружия к лвл. например с 1 по 9 доступна только вся та шняга, которая сейчас не играбельна (ХК всякие, фамасы).И вот сразу есть к чему стремиться в игре — к возможности играть всеми видами оружия.
Далее необходимо было бы ввести на премиум аккаунтах возможность игры любыми стволами, обходя вышеназванное ограничение, а в ТС сделать сразу доступной кнопочку «играть с любым противником».
Под это дело и звания актуальны бы стали — начинаешь салагой и ползешь вверх до убер-генерала. Салагам доступны только «ножички» а генерал может пользоваться «личным именным золотым оружием»
Я не говорю что так надо делать, просто вариантов решения масса. То что мы проходили все с вами-называется «отсутствие желания развития игры».
Варианты просто не желали придумывать.
Низшая лига — с халявой — однозначно — поддерживаю..
Рпг — однозначно — нет). что бы «положить» чела на 4 — 6.. 4 — левел — ляжет с 1 рпг, 6 левел — ляжет с рпг + удара рукой )) ( не забываем про + на урон). Или как то балансировать — Рпг ( типа внос рпг до +4 ?+5?) — вижу нетривиальность данной задачи.. да и вообще, «рпг в тс — не нужен».. ( а уж тем более в турнирах).
Как обещал, приступаю к разбору предложений:
Разбор первого предложения:
Дальнобойное оружие явлется самым дешевым прокачем для человека (если не считать ближнего боя). Прокач в тире из СКС стреляется кредитный патрон. У автоматчика при прокаче из узи в том же тире уйдет больше кредитов. У тяжа пароны дороже чем за 1 кредит. Скорость прокача в тире из СКС высока и долго держится на максимуме 2,5 умения за один визит. Навык снайпера качается у самого дешевого персонажа стоимость найма которого всего 500 кредитов. АВП не является не доступнум оружием, его можно взять в аренду хоть +10 на 3 часа меньше чем за 3000 кредов.
Теперь вопрос: что мешает, кроме упрямства прокачать тому же новичку снайпером 1 из наемников или бывалому игроку 2 умелку для перса сделать снайперской? Умелка догоняется с 35 до 106 за несколько недель. Число наемников доступных для найма в казарме вполне позволяет это, даже без расширения казармы. Никто ни кому не запрещает играть другими составами.
Игрок выдает личную проблему за общеигровую. Править не стоит. На штурмах все решает метла. Собаки сильны в МО. В Турнирах АВП повально НЕ используется.. Вывод: проблема надумана.
Второе предложение:
Создать как предлагают разные правила в разных лигах. Предложение звучало и раньше. В идеале и теории все прекрасно. Давайте подумаем как будет использоватся на практиктике:
Приведу пример. В игре есть такой тип боев как бои на ставку. Он возможен в двух вариантах: в МО и и в городах с вносом вещей. Почему почти все играют в МО? Да просто легче полагатся на удачу с ящиком чем затариватся кучей имбы на каждый бой. Вспоминаем про сливающихся игроков. У них появится еще один стимул слится в бронзу. А способ уже проверен.
Правила дожны быть едины для всех лиг. Что будет если в МО допустим сделать возможным вносить с 7-10 обычный шмот, на 11-15 разрешить ЛЕ пухи, а на 16 еще и иимпланты и оружие апнутое на дамаг.? Да все просто перестанут играть в этой зоне нагиба. Так же как почти все играют на ставки МО подальше от боев с возможностью нагиба.
Допустим найдется талантливый стратег прошедший бронзу благодаря уму. А дальше что? Здрасте тут у нас нагибают.
Предложение ни хорошее не плохое. Игра должна с одинаковыми одинаковой на всех лвл для игроков с любой статой иначе создается условие для обхода системы с помощь сливов.
вы не читали я уже писал что нагибателю низкая награда не помеха. Халявный шмот и жетонный шмот уже доступен и сейчас. Им и раз в сутки не пользуются. Безконечные жетоны можно купить в игре за голд. Их не берут — жетон от нагиба не защитит, там нет всего то лишь ХБ броня по нему дается и никаких бизонов, дог танков и т.п. и т.д. Деньги на ветер одним словом И что это будет если все будут в серебре и голде? Новичка с легкостью будет кидать на топ игрока? В чем тут плюс? В удобстве нагибать новичков не сливаясь в бронзу?
Предлагали сделать доступными ЛЕ сеты в аренде.
Дело в том, Ле сеты используют не только в ТС, но и на штурмах. Если их пустить в аренду у админов поменьшает доходов и они начнут еще быстрее вводить имбы для заработка. Пусть ЛЕ останется имбо шмотом для штурмов, боев со ставками, ну и возможно шахт. В ТС проще запретить его внос, так же как сейчас запрещен внос РПГ. ЛЕ продолжат покупать за голд у адином. И разрабы сыты и новички целы, так сказать.
.
Отдельными собщениями пишу для лучшей читаемости. На днях продолжу разбор предложений. Если у кого есть критика по написаному, то готов к дискусии.
Лиги ТС считаю надо отменить. Новичков от нагибаторов защишать допустим серией побед. Чтоб игрока с серией 10 побед стыковало с игроками у кого серия 5-15 побед, Диапазон не продумывал детально, это как пример. Сливщику прийдется постоянно сливатся чтобы продолжать попадать на новичков. Награду давать тоже соразмерно серии побед.
Про имбы и возможность играть на равных недонатору и новичку против ветеранов и доната напишу в другой раз. Там много разного звучало на форуме. На сегодня все.
У меня НЕТ личных проблем (в ТИО уж точно). Имею возможность ходить в ТС в ле сетах 15, с топ дамажными пухами, надо будет-и сет 20 достану. Вскоре может будет это и свое. Играю в тс не очень хорошо, когда-побеждаю сильного, когда-проигрываю слабому. всякое бывает, но баланс вроде понимаю. 1 проблема есть. Лень немного. И тут вот зависаю вместо боев в ТС. Это мне минус, но не повод переходить на личности.
Разница между снайпером доном и снайпером новичком одна- ЛЕ СЕТ! Что-ниудь нужно говорить еще? Да, кач дешевый, и я бы сказал-есть ле или нет-дальки для тс сейчас качать обязательно. Однако если бы у авп была просто ниже дальность, или хотя бы больше од на выстрел-то ей составили бы конкуренцию как более точная и мощная на средней СВД, так и не мажущие ХК и Ауг. Сейчас ими играть можно, но хк-инвалид с детства (а почему бы ему не вернуть старые 24 дальность но без прицела? Никогда не слышал лет 5 назад чтобы хк при этом называли имбой!) , а ауг требует резкого изменения тактики, играть им почти как автомтчиком надо будет. Сам если без ле то хожу в ауг-винторез+что то для близи в рюкзаке. Тактика фрик и 3 дали С АВП В ЕГО ТЕКУЩЕМ ВИДЕ отучает игроков думать. Вот это плохо. Ле+свд-уже не вижу особой беды в этом. Правда не будем забывать, что свд дешевле и сильнее дамажится… Короче ребаланс отдельная тема.
РПГ даже МИНУС 10, а не то что +0-полная лажа. Уж больно косое оружие, чтобы говорить про скилл, и не лечится это даже волшебным сетом. Хочшеь рпг-штурм и шахта тебе в помощь! Опять же рпг+0 перекосит баланс в ТС в сторону тактики морского боя.
Про бескорыстных ногибателей. И много кого они нагнут без волшебных ле сетов? Да пусть будет сильный противник у новичков, но в таком же шмоте! И жетоны золотые на шмот-я только ЗА! Пусть работают! Может кто даже будет вливать на ногиб. Это тоже имеет смысл-жетоны эти дорогие. А если у противника нет бонуса на урон от дамагов и своего шмота-то между 277 и 286 разница крайне мала+криты. немножко ногиба это НЕ плохо. Ну поймите-это особенность донат игры.
В каких турнирах авп не используется? Ну разве что вжв. Когда меня свалили с 2 выстрелов из НЕ дамажных авп на 7-10 несмотря на ле 15, я был в легком шоке. Что делают с игроком авп на 16-20 даже педставить сложно. valder, вы вообще в последнее время в кб тур ходили?
Если автор Valder не считает фрика и 3 далей проблемой, предлагаю ему эксперимент. Как нибудь сядем играть ночью, когда почти нет противников. Я буду ходить фриком и 3 далями, в ле 10, вы тоже, даже ле 10 я вам найду 3 сета, но в команде любого другого состава (лучше так вообще без фрика). Срезаться будем на 4-6. я сам 6-ку возьму. выиграете более 3 боев из 10-с меня 1 кк, если нет-с вас. Обсудим в приват. Меня вы довльно легко найдете.
Мо и удача с ящиком-это любимая тема нытья нубов. Довльно часто играю бои на мелкую ставку от 100 до 500 к. Не играя особо агрессивно, нахожу оружие хотя бы о 2-й умелке в 90% боев. Что найдет противник-другая тема, но совсем уж голым человек будет редко. В МО рандом решает крайне мало если руки кривые!
Новичка с легкостью будет играть на топ игрока. Кто такой топ игрок (особенно в халявном шмоте?) жетоны смита+водка+хелоуин? Ну кинет пару раз-новичок так вообще не поймет, почему он умер, а опытный игрок поймет, зачем в игре нужны миллиарды кредитов. Такой вопрос-я отп игрок или новичок? мне кажется. ни то и не другое. И таких 90% в ТИО.
если везде будет одинаково играть на лвл 1 и лвл 20-то будет , что не к чему стремиться. В АЗТ сейчас что то похожее. Играй на 1 раге с ботами-и поражений пчти знать не будешь, а лвл то растет) Вот только зачем…
Насчет серий побед-было бы интересно. То есть система стыкует тебя с равным, а если нет-то со слабым. Впрочем пока будут это вводить-некоторые мои знакомые сделают себе серию в 50-100 побед и перестанут играть в ТС вообще. Но я не вижу причин делать все слишком легким в том виде боев, который приносит влияние! Отмечу, что любая неслучайность в подборе соперников может быть в принципе повернута как леглизация договорных боев. Поиграть договорняки в голде-так вообще не проблема сейчас, только если с умом договариваться вне клиента с приятелем.
Ле сеты В ОСНОВНОМ используют в ТС . Другое дело-что так их будут таскать еще и в шахты. Были ле сеты в аренде-во время ярмарки. Цена кстати умеренная-10ки вообще дешевые были тогда. Может, и введут. Только Ле очень дорого обходится когда свой. Так что-надо что то делать, но.. возможно выход-в аренде ле специально для тс. Например-в будущей СЕРЕБРЯНОЙ лиге можно взять в аренду универсальный жетонный ле сет (с возможностью аренды за кредиты) ,который на 4-6 будет +8, на 7-10 будет +12 итд, и не будет давать доп бонуса к броне, и бонуса как от своей вещи-только защита от промахов и критов ценой брони.
Идея с «серией побед» мне нравится . Но награда должна даваться еще и ОПЫТОМ! Например слил «ногебатора» 10 раз подряд, получил не 100 опыта за последний бой, а скажем 1000. Я бы предпочел тогда ногебатору серии побед ломать на месте новичка. И не забываем- тяжелого фрикошмота НЕТ, своих вещей НЕТ, ЛЕ сетов НЕТ, от нагиба-только левел и расходка остаются.
Да вы здесь с ума посходили! Говорю же вам, антипромах дает лишь возможность слить первого найма противника не за 2-3 попытки, а за одну. Если я баран и буду стрелять во всех подряд, а не в того, кого могут слить мои 3 авп, прежде чем он отлекается, то мне они не помогут. Антикрит только спасает от превратностей судьбы. Ну а +10% брони… думаю, это лишь бонус, хотя бывает выручает, когда дело доходит до винтов и спасов.
ВордБиеру: прочел ваш отзыв. Я имелв виду снайпа качнуть можно легко. Тоесть если считаешь даль имбой, то пожалуста качай и играй. Это кратко. Про дамажные пухи ЛЕ сеты, хелоуин надо обсуждать отдельно. Почему я откладываю их обсуждение? Да потому что там и завяжутся основные споры. Хочу сначала обсудить наибольшее количество более или менее однозначные вопросы. Знаю и сознаю что вопрос со шмотом основной и главный. Но завязнув в его обсуждении мы забьем на более мелкие проблемы, которые тоже стоит решить. Потому пока ставлю на паузу. Кстати есть играющие в ТС бедняки на форуме, я б не отказался бы от совместной работы по предложениям один. А то мне начинает казатся, что я тут один такой псих
. Да одно замечание РПГ — зло его в ТС не нужно. Не было изначально и правильно что не было… навык метлу в том же тире качать и дорого и долго, есть альтернатива качать в шахте но там тоже свои ньансы. Кто прав кто виноват, разрабам решать…. времени на дискуссии пока не имею
Ладно перехожу к вкусной части
. Продолжу давать предложения думаю они покажутся привлекательными. ВордБиера прошу высказатся какие бы он хотел бонусы за игру с сокланами в ТС. Как и раньше все обьясняю и аргументирую.
Да извиняюсь что не вылаживаю ссылки на те темы где проблема была высказана впервые. Искать темы долго. Так что прошу прощения за некоторый плагиат. Все предложения по изменени, моего авторства. Ладно продолжим, — разрабы читайте мотайте на ус
.
Продолжу… Была тема, о том, что четырьмя бойцами одному игроку в ТС играть комфортнее. В серебре и выше в основном один игрок управляет отрядом из четырех бойцов. Иногда встречаются команды 2 на 2. Что предлагаю я: давать бонус бойцам за количество игроков в команде.
Играешь четырьмя бойцами — нет бонуса
2 игрока в команде — всем бойцам скажем +5 к здоровью
3 игрока — всем бойцам +10 к здоровью
4 игрока в команде — супер бонус — +10 к здоровью всем бойцам и на выбор на бой скажем защита от критов или шадоу перк.
Появится смысл приводить игроков из того же МО в ТС. Цифры и размер бонуса — предлагайте сами. Чтоб не имба, но и не мелочь было
Отдельный бонус если игроки команды — сокланы. Удвоеное влияния к примеру.(Тут уж надо ТС кланы спрашивать чего им охота, но бонус желательно не применимый в бою, а какой-то тип награды) Пусть кланы ТС сами решат что им нужнее. Опять же появится стимул игрокам ТС обединятся в играюшие в ТС кланы.
Перк собаки Разведка — просто ни о чем. Ну узнаю я что там шрек 20 лвл на полмнуты раньше, бесполезный он короче. Предлагаю, чтобы перк разведка давал псу +4 к обзору, перк второго уровня +6 к обзору. Название перка оправдается и пес сможет светить как шахтер, при этом не сильно вылазя вперед, хоть что-то.
Еще одно сделать возможность собирать команду в ТС как собирают стенку — тоесть сделать заявку и подбирать желающих кикая неугодных. Выгода — не надо писать в глобальный в поисках нужных партнеров. Возможно совместить метод подбора стенкой с методом подбора команды вслепую, или заменить автоподбор на заявку типа СНС.
Генерирую идеи. Берите на вооружение, обсуждайте, критикуйте, предлагайте свое…
Так, правильно сделали, что отставили в сторону боевку и перешли к наградам. Донат будет всегда, и ногиб будет всегда-даже и не буду пытаться с этим бороться. Так что про ле и дамаги-отдельно поговорим-но это общая тема всей игры.
Сейчас меня как игрока ТС жутко бесит алгоритм начисления влиялки. То есть абсолютно невыгодно ходить в ТС даже вдоем, а в 4-ты просто теряешь время. У нас неофициальная норма клана для 100% наемников — от 1000 до 2000 влиялки в день, если не предлагаешь клану что то равноценное.
Не надо никаких особых бонусов за игру сокланом-надо просто чтобы влиялка за бой в команде с сокланом шла бы как если каждый из вас шел этой командой. Тогда был бы смысл совместной клановской игры. +то же самое для алика, а то он счас бесполезный.
Рассмотрим сложный случай-в команде 2 соклана (2 и 1 боец), и 1 боец левый 9ну может-дрг, но не альянсер). Тогда влиялка идет следующим образом.
Каждому из сокланов идет влиялка как если бы они каждый шли ВТРОЕМ ( вроде это 10% от чистого немодифицированного опыта-так что это 150 примерно на СОКЛАНА). А левый игрок на свой клан получает 50 влиялки-как за 1 бойца!
Теперь представим- 2 альянса поставили в одну команду соих бойцов по одному. Тогда 1 алику идет каждому из 2 игроков лиялки как будто каждый шел в 1 бойца, то есть на соальянсера- 100 влиялки прмерно, и на 2-й алик так же.
Отмечу, что бои, в которых более 2 игроков в команде-этой комнде удаются плохо, поскольку нет координации. В лучшем случае команда будет играть предсказуемо. В худшем -2 бойца начнут каждый свой уникальный тс-эксперимент «а мы пойдем на север!» с предсказуемым итогом. Так что 2 хитрых алика. которые будут ТАК качаться-скорее всего будут чаще проигрывать.
Можно ввести еще корректирующий множитель. Ну чтобы было не так уж и выгодно играть с сокланами, как 100% одному (например- за игру вдвоем давать бонус как за игру каждому 4 перса-но умножить его на 0.8-это се равно выгоднее, чем даже в три перса+рандомный рак ) ходить.
С виду-это уменьшит онлайн-на самом деле онлайн увеличится. так как будет интереснее играть с сокланом. И зам по влиялке не будет смотреть на тебя как на дармоеда со словами «иди бросать игру в другой клан». Короче-это бонус за сокланов.
Просто подумаем-вот у нас есть 3 ле сета 15 и 12 ле сетов 10 (кстати правда). И есть 4 соклана. желающие набить влиялки (да хоть бы и я!) сейчас они возьмут каждый по 3 сета ле, кому что достанется, и пойдут в 3 дали и фрика мочить несчастных нубов. а так они бы могли одеть каждый скажем по ле сету 15 ну и 1 фрикосет . Выгода по шмоту налицо, а влиялка та же. Так что -корректирующй множитель нужен, чтобы не сосем уж сказка получалась.
Бонусы за игру рандомных раков друг с другом-ну не знаю, за что им такое счастье-10% к хп это реально сурово, поскольку можно еще бустер на хп колоть и бонус на хп поставить! Влиялка вещь нематериальная, а вот хп-очень даже.
Разраб может возразить-а что штурмовики, им то никто ничего не меняет, а фармить тсники будут в 2-3 раза быстрее влиялку. И вот ничего подобного. Поскольку каждый соклан и так играл бы в ТС, но 1) с альянсом не стыкуют-многие будут без противников 2) все равно что 1 что 4-бой для соклана длится то же время. только это снизит расходы-да они и так не велики.
ага, щаззззз. все просто с друзьями и сокланами перекачаются в серебро и все, теперь в бронзе нипаиграть
Много уже тем писали про реформы ТС, в том числе сама писала не раз… Чтобы я хотела видеть в ТС:
1) Систему свободных лиг. Никаких обязательств — играй где тебе нужно, в зависимости от целей. В таком варианте вижу 3 лиги.
а) Лига для прокачки мелких лвлов. Запрещается вход наемниками выше 10-го лвл. Запрещается вносить свои вещи, из соображений упрощения жизни новичкам.
б) Общая лига. Любой лвл, но запрет на ЛЕ сеты, санта и хелоин расходку, водку, амулеты.
в) Элитная лига. Разрешается все. В качестве бонуса за высокую стоимость игры в этой лиге дается значительная прибавка к росту званий(скажем 500%) и влияния(300%).
Выбирай сам где играть, рисковать отгребсти люлей в Элите ради бонусов или сходить в Общую. Даже любителям нагиба новичков становится сложнее, т.к. они лишаются имба шмоток и высоких лвлов. Отлетает нашумевший вопрос самоподрывов. Решается вопрос:»я играю в золотой лиге, завел наемника 4-лвла и как мне его провести в бронзу за прокачкой?»
2) Ввести ограничение на внос одинаковых пушек. Играй хоть как и раньше в 1-го шрека и 3 дали, но учти что у тебя будет авп+свд+ нубская НК 3GSG/1. Хочешь имбануть в 3 пулика? М60+миниган+обойдешься — нечего имбить 3-мя пуликами. Нравится повзрывать все в 3 грозы? Давай, до свидания! — бегай с гранатами. Я за разнообразие, надоели уже до дыр затертые имбовые связки!
P.S. К вопросу о наградах лиг: для многих игроков важны ранги, опыт, статистика, влияние, а кредиты уже на последнем месте. Возьмем, например, опыт — во всех лигах он одинаковый. Но, за час в голд лиге сыграете в среднем 2 боя, в серебре 3, а в бронзе 5-6. И с ростом лиги понижается вероятность получения опыта за победу. А теперь попытайтесь ответить на вопрос почему развалилась система лиг.
такой вайн будет, что уж лучше оставить все по старому.
В таком случае мелкий донат пострадает (тот, которые покупает ЛЕ +10). Я думаю, что вносить ЛЕ +10 и ниже в общую лигу вполне можно, просто этим игрокам будут противостоять игроки в неграх +25.
насчет 3х пушек не согласен, я хочу играть наиболее удачными тактиками, а не невесть как, имея под рукой один хлам
Играй Авп+м60+гроза тогда — не хлам ведь?) Твои соперники также ограничены в выборе будут. Сейчас почти все играют самыми удачными тактиками, а хотя нет тактикОЙ — шрек +3 авп. У меня есть 20-й шрек и не один, и к нему такие же дали, есть тяжи в 3 пулика побегать, но после ввода ЛЕ бросила эту связку. Метателей тоже полно. Ты играешь одним и тем же оружием — твои соперники твои клоны, картина отчетлива видна выше бронзы. Я лично такими боями сыта по горло. Не играю в ТИО все лето, и если не увижу качественых изменений в боевке — желаю удачи проекту.
Нет, все же распишу поподробнее, почему это не самая лучшая идея. Сейчас в тс есть 3 наиболее удачные тактики, которыми все пользуются — 3 дали + шрек с щитом, 3 метлы + шрек со степом/еще одна метла, 3 пулемета + шрек со степом/еще один пулемет. Все они неплохи и аннигилируют все остальные при должном умении игрока.
Что касается вашего предложения, то это полный бред, мне придется вооружаться всяким хламом вроде калашей и кольта. Это только испортит все. То есть не будет больше такой идеальной тактики — 3 выстрела от авп и -1 перс. Больше не удастся повыкашивать кучкующихся идиотов пулеметами. Я больше не смогу вырубить одного перса 4мя сабами. С другой стороны я никогда не смогу ожидать от противника что то более менее удовлетворяющее этим шаблонам, поэтому мне придется придумывать для каждого идиота свой бой, а ведь время хода ограничено. Я едва успеваю придумать план хода даже при таких шаблонных тактиках, а тут вы предлагаете еще и отказаться от них в пользу «рандомного» оружия.
Вы сами попробуйте навскидку придумать хоть одну тактику с аугом, кольтом и калашом, при условии, что вам точно не встретятся упомянутые выше «имбовые» связки.
я имел ввиду хлам как беспорядочность в выборе оружия. Я частенько замечаю также и другие тактики и иногда даже могу сливать некоторым.
Давайте вообще испоганим ТС — игра сама будет нам выдавать оружие по умелке, аптеки и патроны, причем рандомно.
И в чем тут минус?) Не хотим думать, хотим ногибать?
Есть про это тема объемная http://forum.ggeek.r…шаху-и-3-далям/
Мое отношение к тактикам тоже там. 3 авп явный дисбаланс и т.ч.к.
В том и минус, что мне придется уделять каждому идиоту в 3 раза больше времени, чем сейчас. Я хочу их нагибать, а играть с хорошими игроками вроде вас.
Полностью поддерживаю идею про свободные лиги-да, пусть голдовые бои дают реально намного больше звания и вилялки, цифра в 200-400% по влиялке-это норма, и тогда водка в голде рекой польется. уж поверьте-а это админам заработок! Я сам НЕ хочу использовать ле и дамаги против людей в халявном! Но никогда не знаешь, кто будет против тебя. так что если хочется быстро набить влиялку-то поневоле одеваешься «с перебором». заодно исчезнет проблема с криворукими раками,которые без ле даже в бой не пойдут.
Насчет 3 пух-это слишком экстремально. мне очень не нравится ограничение свободы выбора. Предлагаю просто сделать авп с 10-11 од-остальные параметры те же (свд доставать будет так же, как авп-но подходить будет ближе, как раз под 2 с ауга!). Все-проблема решена! И авп будет резко отличаться от свд при этом, и будет интересно. а то буду гонять фрик+авп+свд+хкдаль дамажная на 20% с целью набить много-много влиялки в голде. Если уж игрок мега скилловой, то тогда можно делать бонус по влиялке и званию за игру со стабильно РАЗНЫМ оружием (то есть к примеру ни у кого из его бойцов ни в руках ни в инвентаре не должно быть одинакового оружия). Такой вот экспертный режим в добавок к свободной лиге. За 150-200% к влиялке (помимо бонуса отзолотой лиги) я именно этот режим и выберу кстати, так как кого хотел-прокачал уже и не вижу особой разнцы каких бойцов водить в тс. И буду придумывать бой для каждого идиота, в том числе для того, кто кажущейся непобедимой связкой в фрика и 3 дали (ни разу она не непобедимая если дальки попали под полный круг) даже за победу надо мной получит чуть ли не в 2 раза меньше опыта и влиялки (что и будет делать его идиотом, а рак он или нет-это покажет бой..).
Скучаю по временам, когда ходили в ТС с кольтами и ак-47. Сейчас кольт кстати неоправданно дорого дамажить на макс уровень-он вовсе ведь не равен по параметрам ак-74, его надо сделать 15%!
Можно урезать при этом влиялку в «обычной » лиге где-то на 25%, и не забыть про согласование со штурмовой влиялкой (хотя-штурмовую влиялку лучше сделать отдельной от тс влиялки-уже писал, и давать за нее ДРУГИЕ крутые бонусы).
Как вам например идея-за место в топ-10 по ТС влиялке в конце недели игроку дается нестираемый непередаваемый ле сет +15 на неделю, а за место в топ-10 штурмовой лиге-каждому соклану дается к примеру 1 непередавааемое оружие+20 ,в которое вложено где то 180 дамагов (на выбор, или даже случайно)! Ну это прикидки. Но за влиялку должен быть непередаваемый бонус.
а тебе что нужно?
Позволю немного отклонится от темы…
Тема создана по просьбе игроков и модератора. Со стороны администрации с нами общается опять же модератор. Мы обсуждаем вопросы разработки. Участие разработчиков в обсуждении очень приветствовалось бы форумчанами.
Не раз слышал, что вот Lene — отличный человек, но начальство запрещает, требует от нее….Господа разработчики, ну скажите нам прямо, чтоб мы не надеялись, не разочаровывались в вас, который уже раз. Может и выбор то у вас только в том к какому класу оружия будет пренадлежать очередная имба? А мы тут о каком-.то балансе речь ведем.
Тема получается — очередной клон предыдущих. Разработчики, вас надо в чем-то убеждать? У вас есть сомнения, вопросы? При чем тут модераторы? Зачем Шелтера дергать?
. Отпишитесь в теме кто-нибудь со статусом «Администратор» или «Разработчик».
Вести дискусию желание пропадает — от вас вечно стена молчания.
Разработчик должен направлять дискуссию в нужное русло исходя из своих возможностей и того что ему разрешено.
Мы не друг с другом должны спорить. Как бы это обьяснить. То что я обьясню и докажу другим игру лучше не сделает. Ну или они мне. ВордБиер и Санлит не разрабы, и я тоже. Спрашивается чего ради мы спорим, если все мы ничего не решаем? А с вашей стороны нам никто не отвечает. Не прячтесь по аськам, скайпам, личкам, приватам, и у Шелтера за спиною. Открытое обсуждение здесь…
Вы ж можете элементарно не понять игроков или понять их не правильно. Открытый диалог с игроками вам тоже вести запрещают чтоли?
Говорите где они вас держат, мы свяжемся с правоохранителями и вас спасут 
.
Если не для разработчиков, то для кого все тут пишут? Ребята , отзовитесь!
БЛИН! Да введите уже наконец уполномоченного по связям с общественностью, коли сами говорить не хотите или не можете. Хотя, может это и есть Шелтер?
Огорчу тебя-я и лысый чёрт-это одно и то же лицо)
А так емое-хочу вот теперь свободные лиги как предложено. В обычную что то даже и не хочется)
Насчет поощрения-понимаю Шелтера как никто-сам любил оживить форум:
http://forum.ggeek.r…йп-сервака-поп/
Лично я думаю, что раздел предложения существует, чтобы мы могл сами придумывать что то новое, развивать интеллект так сказать. А введут или нет-это вторично, лишь бы красиво смотрелось в предложениях имхо)
Всем привет, вот читаю я тут про все эти ребалансы, дальки, ЛЕ сеты, а элементарно нарисовать и ввести пару новых карт для разнообразия было бы всем на радость.
Ну а раз уж пошла тема про Трускил тогда можно вспомнить про эти Флажки, которые всем надоели, убрать их или сделать больше на 500, а то и 1000 было бы очень неплохо.
Начинал играть и дошел первым в клане до серебра таким составом. Шах универсал (2 умки), снайп 6 (авп+скс), чистый авто (кольт + п90), чистый тяж (М60). Хорош,о шах и 3 дали — имба. Давайте сделаем как предлагалось в тио класах. Ведь много игроков концентрируются на 1 оружие — есть команды 4 пулеметчика (М60). Такая команда может стать заменой 3 далям и шаху.
Предлагаю у каждого бойца коменды было уникальное оружие (причем авп,ХК, и свд считать за 1 тип). Тоесть, взял на 1 наемника авп — все остальные выбирают из оставшегося. Игроки вынуждены будут разносторонне развивать персов. Ну и конечно запретить внос всех вещей, которые не доступны к покупке за кредеты в обычном магазине (типа бизона, ЛЕ, амулетов). Можно брать любые аптеки кроме тыкв (на доноапы народ не жаловался). Раз это трускил так пусть поробуют себя на месте недоната. Мастерством меряются а не баблом. Аргумент что насчет хелоуина и прочего «их почти не берут» не прокатывает. Не берут — тогда и запрет не повредит.
Была такая тема «По поводу ТС» автор МиднайтРейн. Цитата от туда: «Почему бы если это ТС то не поставить всех в более — менее равное положение, а не как сейчас когда между халявный шмот и ле с % на урон ствол разница уже % 40. Такой бой являеться боем с заведомо известным результатом и должен караться как договорняк.»
Написана это до хелоуина, до колекции имб дизайнера LENE (сезон зима-весна, «все только за голд») Там четко по полочкам с АндерсонРУСом разложили все имбы существующие на тот момент. Мины тоже предлагаю запретить вносить в ТС. То что пока нет прокачаных в этой умелке людей, не означает что их не будет в будущем. Ле сеты сперва тоже не обещали порвать баланс. Особенно, то что их обещали ввести последний раз.
Очень хорошо форум оживил опрос в октябре прошлого года,за которй 50 золота на аккаунт давали. По результатам опроса адинистрация полгода кормила игроков новыми коробками.
Думаю вот какую ж коробку они в игру введут прочитав эту тему?
.
Шелтер, а если Лене молчит и на форуме и в личку, в приват в игре, то все предложеное считается шлаком?
Или она общается только с избранными? Мне она ни разу не писала к примеру. Надо какой-то скил качать чтобы привлечь внимание разрабов? 
P.S. Вот товарищ ВордБиер в той же теме писал: «И идею убрать сеты ЛЕ из ТС поддерживаю». Мы с ним тогда еще не были знакомы
.
P.P.S. Написав все это перешел на главную страницу и увидел, что нас услышали, вот они перемены: Встречайте КОМБИНИРОВАННЫЕ ИМПЛАНТЫ. Они издеваются
.
Не-ну я бы даже предпочел комби-импланты-чем незрелый передел трускилла.
Еще есть такой вариант. Серьезную лигу оставим всего то одну, но плюшки от победы в ней будут зависеть от активированных опций.
Например-одеваю и вношу все что хочу-нет доп бонуса. Не имею права одеть ле-бонус 150%. Не имею права брать ле и дамаги-200%, не имею права брать еще к этому и 2 одинаковых оружия-300%, не имею права брать вообще сови вещи-400% и не имею права брать даже жетон-500%. Хотя тут опасность прокачаться на договорняках, но все же-чем больше свободы выбора тем лучше.
Думал что это за вещи «сови» такие (SE чтоли). Потом дошло, что опечатка в слове «свои». Все, пора идти спать.
Самое короткое и простое предложение, которое резко изменит весь трускилл, хоть и затянет процесс боя:
Убрать флаги-это уравняет шансы доната и не доната на 80% (не надо танковать, заныкался и атакуй из засады!). Или в крайнем случае сделать 3000 очков флага для того, чтобы как то наказать разве уж самых трусливых раков (это с виду вообще требует только изменить 1 переменную в коде сервера).
я не хочу выковыривать какого то идиота, залезшего в первый же дом и кемперящего там, поскольку он меня банально запинает там. а вот идея с 3к очками интересна.
Это и есть тактика — выйграть более крутого врага по флагам.
Вы хотите все свести у кого пушка круче? Аж на 80%?. Вот конкретный пример 3 ЛЕ против 3 в бесплатном. Каким образом отмена флагов улучшит шансы бойца в бесплатном против ЛЕшника? откуда взята цифра 80%?
Пока вы, ВордБивер, не разбогатели на ЛЕ сет, вы еще думали про недонат. А сейчас — ни словечка против ЛЕ сетов в этой теме?
Я свое мнение в теме ТЦ смог подтвердить расчетами. Вы же берете цифры с потолка. Жду.расписаного рассчета откуда взята цифра 80.
На день тему не оставить — так и наровят имбонагиб упростить и оправдать..
P.S. Я в свою отчередь могу сказать что это ваше предложение ухудшит жизнь новичков на 80%.. Ваше первое слово так что вам первому и доказывать.
Без флагов можно крысить. Это будет МО СНС, И даль не будет решать. Ле у меня пока кланвоские-не могу бабло вывести
Увы, но и тут не без минуса: Без флагов, бои могут стать по настоящиму длинными.
Не вижу расчетов. Либо не преводите цифры, либо будте готовы их доказать. На лицо очередное перекручивание фактов, приправленое цифрой для убедительности.
Причем тут «крысить» и «даль» к балансу между донами и бесплатниками ? С какого оно боку?
Не нравятся цифры, включай логику и память прошлого.
Ну так выложите расчет Вы тогда. Вам что мешает это сделать? Продемонстрируйте логику, я это и прошу.
Не нравится, что можно написать, что хочешь, приправить цифрой, и выдать за мудрость.
Причем тут «крысить» и «даль» к балансу между донами и бесплатниками ? Какая тут логическая связь? Еще один любитель пустить красиво пыль в глаза?
Ему просто кажется что если новички будут крысить, то есть заманивая врага в заведомом не выгодное для него место, они смогут побеждать даже данатов. Спорить на эту тему не буду, ибо цифры не мои. Но мнение о побочном эффекте такого решения, я уже сказал. Кроме того, по опыту знаю, против штурмовиков не помогает заныкивание и что болие важно, на сегоднишних картах ТС, ныкатся просто негде.
Ну вот и определились: предл об отмене флагов в помойку.
Поясняю, для тех, кто в танке. Проблемя в фрике и 3 далях связана с тем, что атаковать надо в лоб-иначе же идет сильный проигрыш по флагам. Отыграться потом можно, но при этом надо 1) уничтожить минимум 2 бойца и потерять не более 1 своего, или разменять шреков 2) побегать по флагам.
Если бы даже было 2000 очков-то на основании личного опыта игры с обходами и игры на уничтожение-шанса выиграть по флагам слитый по персам бой-не будет. а то уже не раз были случаи, что ближе к конц боя убиваю врагу 3 бойцов, теряю при этом 2 бойцов. но из-за обхода теряю очки, фрик врага просто держит флаг, жрет апы и готовится сдохнуть и-о чудо, последним ходом место победы мне летит поражение по флагам. Я не буду приводить точные цифры-просто я знаю, что в целом-сделать полкруга по карте ТС-это потерять около 300 очков и еще при этом флаг центральный будет не твой . Valder, не верите, что это именно так влияет-и не верьте, но я то в отличие от вас, в тс играю довольно часто.
Надеюсь, понятно, почему для обхода надо уж точно более 1000 очков флага при нынешней скорости начисления очков?
Теперь вопрос -зачем обход! А он нужен, чтобы в лоб не атаковать, а попытаться зайти на дали с угла , при котором они будут от фрика на том же расстоянии. на котором ты будешь см от фрика (то есть обход в идеале должен изменить угол атаки и сделать малоэффективной тактику фрика-светляка). Еще при обходе враг может попробовать контр-обход. Сделав его неграмотно-он попадется целиком и полностью. Играть без 3 ле в фрика и 3 авп против такого же врага, но в ле-это обрекать себя на батхерт от сочетания промах+крит.
Зачастую бывают еще такие бои. Враг встал на флаг, полез светить дальше-получил в лоб с авп-отошел, отхилился, поелз по 2 кургу. А очки флага то идут! В общем, елси будет чуть больше очков флага-врага будет можно просто вымотать и выбить все аптеки. Или же изменить угол атаки, и уже драться на многопатронных пхах вроде винтореза, ак74. бизона, ауга, спаса-на них и делаю ставку когда без ле гоняю.
Вывод-да. с учеличением очков флага выиграть без ле будет несколько проще . Вот насколько -я не знаю, но по ощущениям игры СНС в МО-даже разница в 50 брони не так важна, как то, кто первый попался под полный круг.
Отмечу. что в АЗТ вроде как 3000 очков флагов, и ничего-никому и на ум не придет ни по флагам играть, ни сидеть на респе. И вооще-от меня то что надо?
Чувак, ты же читал мое последнее сообщение в теме «Ответ шаху и 3 далям», где я шрека зажирал просто благодаря просадке по отхилке, и даже плюсанул. По сути только его нужно просаживать, остальные влегкую укладываются за полный круг чем попало.
Если увеличить очки флагов, то по ним банально не будет возможности затащить бой, а я не раз проигрывал просто из-за того, что враг брал мой респ и держал 2 флага сразу, а я не мог взять оба сразу. В чем сложность сделать так же? Игра по флагам это еще один способ выиграть.
На самом деле, Не раз удавалось когда-то, ещё до введения гей сетов, убивать шрека без особых хитростей. Но на самом деле, 1000 очков в полне дастаточно для того что-бы обойти врага и врезать не по шреку, а по его далям. Ставишь собаку в подсвет дали врага, затем 3 с АВП и нет дали. Дальше легче. Новичку конечно такой фокус не провернуть, это очевидно. Но затягивать бои на много часов, при том что онлайн и так 3х грашовый… Даже не знаю, будут проблемы. Мы тупо вернёмся в прошлое, когда юзеры строчили тонны постов и тем на тему того, что бои затягиваются нубами, которых меж тем, так и так убивают, но только побегав с пару часов по карте. Подумай сам Ворд, а ты хотел-бы два часа за каким-то идиотом бегать?
Не ну, мне-то в общем всё равно, я побегаю… мне ток в радость с собакой прошвырнутся на нуб-сафари. А вот остальным может не понравится.
У меня средний бой идет 15-20 минут, если на первых же ходах не слился кто то. Это бронза. А что мне то бегать? Побегаю, автоматов на всех хватит. Я бывший МОшник, для меня ловить врага по всей карте-норма.
А по делу-выбить апы из фрика то можно, но на это тоже идут ходы+1 неверное движение-и фрик выбьет тебе твою дальку. На закрытой карте из фрика вообще много не выбьешь, а на открытой опытный игрок кинет ему апы с далек.
в чем сложность поймать его на этом действии?
ЯБА-ДУ! У него на всё ответ или вопрос!
Наверное, надо сказать так-для мега скиллового игрока никакая тактика или шмот врага не помеха !
Мега скиловой игрок, не станет воевать в +0 супротив +10.
а в +10 против +25 — запросто
Мы и ведем здесь обсуждение турскила, а вот реально вводится то что даже не обсуждалось. То есть эта тема никак по смыслу не связана с обновлением. Проблемы проигнорированы. предоставленое решение никоим образом их не решает. То есть ввели то что сами надумали, не посоветовавшись с игроками и проигнорировав их просьбы и предложения на 100%. Игроки просили не того. Тут 2 выводв либо они эту тему не читают, либо читают, но им глубоко плевать что тут пишется… Доказательств обратного я не вижу.
1) Обновление ничего не изменило — баланс донат не донат, проблема 3 далек, сливщиков, и прочее, и прочее, и прочее, и прочее… Проблема однообразия карт на 30-40 месте среди проблем. Принято, как бы, сначала запускать сердце больному, а уже потом лечить синяк на коленке.
2) Что мешало разрабам присоединяться к обсуждению в этой теме? Гордость? Запрет начальства? Мы для них описываем проблемы игры а не для друг дружки. Мы им о наболелом пишем. А результат — насмешка. Ни одна просьба из-данной темы выполнена не была — да такой явный игнор с их стороны и раздражает.
P.S. Потому и лезем в основную тему с проблемами. Писанина в этой теме не приносит никакого результата — даже элементарного ответа от того, кому это пишут. Правила форума запрещают разработчикам отвечать или выносить обновления на предварительное обсуждение?
Нормальный диалог разработчик-пользователь пошел бы на пользу всем, А так — тут не отвечаем, а там молча стираем.
Дополню: Игрокам было бы проще обсуждать, зная что в игре доступно изменениям. Допустим когда то предлагалось на форуме сделать так чтобы здания разрушались от взрывов гранат. разработчик ответил, что нет возможности это сделать, так как пришлось переписывать движок игры основательно. Все, невозможно — значит не возможно. Стороны друг друга поняли. А тут мы предлагаем 10 ки предложений а нам суют в ответ что то свое. Ну сказали бы прямо — не можем, нам не выгодно, или другая причина почему действия разработчиков по улучшению игрового процесса не совпадают с желанием игроков. Игроки написали чего желают на 5 страниц. Ну не может быть что все десятки наших просьб не реализуемы по техническим причинам.
И тишина… Так же в прошлом году — провели опрос и 3 месяца кормили игроков коробками. Шелтер, узнайте у них, что им мешает отписаться в теме созданой по вашей же просьбе? Зачем спрашивать мнение игроков, если все равно все делать по своему? Правила правилами — но поступать так, мягко говоря, некрасиво. Разрабы просто издеваются.
Михаил Задорнов шутил: «Спрашивают меня : Вы чай или кофе будете. Я говорю — чай. Отвечают а у нас только кофе. Вы зачем тогда спрашивали?». Вот и у меня вопрос к разработчикам: зачем нас спрашивать, чего мы хотим? Чтобы случайно не сделать то, что действительно нужно?
Ну давай я отвечу что нибудь, а то реально тишина. Кстати-тут есть предложение от администрации на форуме-слить всех из голды. Я не помню, чтобы кто то это предлагал в теме. Не ждите, что хоть одна из этих идей будет принята, возможно, примут что то другое! не обязательно плохое, но именно специально-другое.
+-100 очей ТС стыковка — могли уж и +-300 делать, или вообще стыковать всех со всеми. Я дипазон не плюс минус 100 имел ввиду а 10-20. В основной теме пристыдил АндерсонаРУСа, так что там обиженная администрация может удалить сообщения, так что дублирую, Тут они не ответят, но хоть другие прочтут. +3% за 3 единцы брони — это еще хуже чем свой шмот +10. Нубы плюсуют не понимая а нагибаторы понимая. Очередное издевательство над балансом. ЛЕ рулит и дальше.
Valder, нет, не хуже, а лучше. Дублирую. Что дают-сеты +25, а как обрезаться нуб сам решает, и не обязательно ведь резаться на 4-6 теперь (кстати, прощай антиопыт!). Бонус от сета+10 и так 4%, а тут не 3%, а тоже 4%, ну поправлено в новостях же! И никто не запретит добавить свою часть Я много играл в сетах ле 10-15 и с дамажным оружием, были случаи-играл и в 20-25 турниры-проиграть в них вполне можно, особенно касается это игры на 16-20.
Вот в одном проекте шутере есть защита от хедшота. По сравнению с обычным шлемом-сила, но вот дикой имбой не считается, так как в принципе доступна за игровую валюту лучшая версия, ну и-можно ведь 2 раза в хед попасть с авто) Хоть и на турнирах это чудо запрещено, и это правильно.
Я наверное, все же уже не полный нуб, но и не нагибатор. пока вижу в этом решение проблем новичков со шмотом для тс и ее низкой окупаемостью. А шмот +10 свой реально лучше. так как в нем омжно ходить в шахты за стартовым капиталом для торговли.
Стерли все таки в основной теме… Как начинал отвечать тут, то заметил внизу страницы что тему эту Андерсон читает. Ну не отвечает и Бог с ним. Для турниров ПЛЮС жетона очевиден. Там 6 лвл 1 на 1 против 20. Ну или в КБ турнире половина команды 6 лвл с 1 навыком и низким запасом веса — да не ахти.
Хорошо проанализирую ситуацию урезания 1) жетонного шмота, 2)своего хб 3)своего Ле. Урезание под 6, 10, 15 лвл и без урезания. Сам давно не считал это. ТС давно не менялся. В начале просчитывал и брать 6 лвл явно имело смысл. Выложу расчеты поздже, возможно в виде таблицы.. Могло переменится, допускаю. Эх придется посчитать таки, хоть и лень
. Но свои мысли надо обосновывать и проверять. Сам же в этом других убеждал.
P.S. Дополню: Турнир состоит из 3 боев. А бесплатных жетон 1 в сутки. Один из 8 соперников почти всегда попадется крутой донатор. А жетонов не хватит. Надо давать хотя бы 3 жетона в сутки тогда. Или засчитывать 1 жетон на все 3 боя турнира.
Вот Шелтер говорил, что они форум читают и эту тему тоже. Покажите, кто-нибудь где обсуждалось последнее изменение по флагам ТС ? Мы тут пишем, пишем,спорим, а им по барабану вводят свое. На наши предложения ноль реакции. Кроме заявления Шелтера, что мол я обратил их внимание. Ничего не меняется… Прочли и проигнорили еще хуже чем если бы вообще не читали….
Ре Валдер. 4% от жетона не особо и решают. раньше их не было, а в жетонном можно было даже вжв бой выиграть против ле-шника (даже Укур одному такому бою поэму посвятил! Основано на реальных событиях). Нубу теперь не нужно пить антик, резаться на 4-6 , поскольку он допустим не имеет ни сета 10 ле, ни сета 25 хб (даже на лвл 15 человек проигрывает 20-ке по одной из умелок, так что выбор -либо лвл 6 либо лвл 20). Вывод-был бы народ, им бы проще стало играть и тс, и ттс, к тому же бои на высоких уровнях больше зависят от того, кто первый выстрелил, чем 4-6, где перехил обеспечен в любом случае. Еще жетоны раньше можно было получать обнуляя серию побед, хз счас можно ли (откуда у нуба серия побед в халявном-другой вопрос… но и тут сливщик поможет возможно).
Отмечу, что один из моих друзей успешно выигрывал вжв турниры против топ донаторов (впрочем он тоже донат средний), используя дамажный бизон +20, однако он не лучше бизона +25!
Вывод-обнова ОТЛИЧНАЯ.
Турниры отдельно ТС отдельно. По турнирам я уже говорил. Допустим турнир вжв оба 20 лвл. Один в своем +10 ле — другой по жетону в 25 — так? тогда да +. Но не забываем что ЛЕ +20 и выше тоже в игре присутствует. Если есть типы кто минирование до 200 уже прокачал, то такой не перед чем не остановится… В турнирах мало игроков. Билеты платные. Так что попасть на такого «кормильца проекта» да запросто. Амулеты водка, хелоуин. Были б деньги. Не должно это все быть доступным в «честном бою».
Что изменила обнова — добавила жетонному шмоту +4%. Свой шмот какой бы он ни был — никаких изменений по балансу. Как жетонный урезался так и урезается будь то с 6 лвл или без 6 — без разницы. Просто добавился бонус в 4%.
Для среднего (мелкого) доната в +10 ЛЕ попадает допустим на типа с четырьма 20 лвл в жетонном. Что выйдет: +10 ЛЕ против +25 жетонного (если нет 6 лвл). Умелка не урезается. Разница между +10 и +25 (броня оружие) довольно ощутимая.
ГОРАЗДО ПРОЩЕ взять типу в своем ЛЕ одного 6 лвл. поурезать гарантировано соперника до +10). Я о стандартном ТС. Кстати для него защита будет и от типа в своем ЛЕ +20. Вражеские +20 урежутся до своего +10. Размер бонуса мало что решит.
Ну конечно есть типы в ле +20 им и жетонщик урезаный под +20 не помеха. Им это без разницы. В стертых сообщениях один донатор называл +10 ЛЕ дешевой броней
. Затерли. Стирают правду и явный бред.
Вывод в стандартном бою (4х4) не турнире смысл в 6 лвл остался как и был.
P.S. Жетоны еще безлимитные можно заказать на неделю вроде…. Ну кто на это сейчас золото будет тратить против ЛЕ то?
. Людей нету. Видно доить 5-10 им выгоднее, чем иметь такой же онлайн как у WOT. Доказали как-то росийскому императору, что отмена крепостного права выгодна для экономики страны. Не нужно им повышение онлайна видимо…
Конечно, если есть 3 ле 10, то надо резаться-и будешь почти на равных. Однако если нет хоть 1 сета-то уже особой разницы и нет. проблема кстати не в ле сете. проблема в дальнобойных снайперских пухах, которые при том еще и не мажут. ну даже и фиг с ними с авп-проблема то в неубиваемом фрике. Фрик посветил-ап снесли с 3, шанс есть разве что если сам быстрее снесешь или ослепишь, но это уже скилл нужен. Убрать фрика из тс-и проблема решена (тогра просто берешь 4 бойца винторез-ауг-бизон и сносишь любого светляка) Отмечу, что люди, у которых есть ле 20-25 гарантированно играют лучше, чем новичок в халяве , так как опыт огромный.
Проблема то даже не в ТС (МО то есть всегда), а в низком онлайне.
Как раз таки проблема в отсутствии промахов, это не оставляет новичку в обычном ХБ-сете никаких шансов.
Для ЛЕ сетов наличие защиты от критов + 10% поглощения урона (без защиты от промахов), на мой взгляд, было бы более чем достаточным преимуществом.
кстати, +10% дает все таки неплохой шанс выжить от 3х авп, если противник слаб.
все ерунда играть надо и все
Ну как сказать. Играл в ТС в ле сетах (скажем+10, да я нищеброд, но для теста-хватит). 1-е оружие, конечно же, авм. Второе-казалось бы-бери СКС-он не мажет, а вот нет-беру винторез для радиуса атаки на 2 выстрела. Поймать на 2 выстрела с скс намного сложнее. Я бы даже не сказал бы, что будь у свд 100% меткость-я бы брал ее при отсутствии ле сетов-даже 2 клетки дальности-и то минус. Я, конечно, согласен с Шелтером на 100%, что ЛЕ+АВП это абсолютное зло сейчас, и что антикрит+броня были бы тоже немалым преимуществом (как компенсация-броню от фулл сета можно и увеличить до 15% вместо 10%!), однако тактическую составляющую игры бл бы шанс возродить , убрав 1 компонент из связки фрик-авм-ле. А вот если бы убрать 2-то это был бы другой трускилл. К тому же-ладно, люди скажут-я вливал на не-мажущий ле. Но никто не докажет, что вливал на не-мажущую авп, так что ее то и можно урезать ( и даже с 11 од вместо 9 или же 17 дальности на 10 од вместо 18 на 9-она будет все еще грозным оружием). Тем более не докажут, что качали фрика через дилера. так что-это альтернатива-фиксануть авм и убрать из ТС фрика. Впрочем, тогда авм надо будет переводить в 2 группу по дамагу. Ну да кольт и сейчас в 1-ой незаслуженно находится, его место во 2-й рядом с аугом.
или например ограничения — только 1 авп(свд), шрек с 2 стволами или боец с рпг, один автоматчик — обязалово, а четвертый уже на свой вкус( есессно кроме фрика авп свд рпг) — уже веселее будет…..
Все часто играющие игроки) в 1 клан)
При проектировании ТИО КЛАССЫ (помнит кто то эту прародительницу АЗТ?) было обещание сделать так, чтобы нельзя было в 1 бг взять больше 1 представителя класса. Возможно, что то подобное есть смысл вернуть в ТИО.
А пока добавлю, что при текущей цене на броню и доступности кредитов-донат отличается от простого игрока в основном наличием ле и дамага. Убрать ЛЕ-и его шансы будут с простым не барыжащим игроком равны. Любое изменение ЛЕ или прочий ребаланс-может ликвидировать безысходность ТС, где простым игрокам ловить особо нечего, кроме 3 с авп. не знаю даже, может, и так в проекте все прекрасно?
Оу.. тема то какая интересная. Аж с августа. Стесняюсь спросить — обсуждениями за 4 месяца к какому то результату пришли?
Не стесняйся, нет. не пришли. Ну разве что Шелтера в чем то убедить смогли вроде. Убедить вообще в конечном счете можно ВСЕХ игроков ТИО. Но повлияет ли это на мнение 1 разраба?