Доброго времени суток!
Поиграв некоторое время штурмовиком-автоматчиком и коммандо-автоматчиком, возникло какое то смутное сомнение на счет их стволов. Оба класса используют штурмовые винтовки, но при этом они обладают слишком различными характеристиками и принципом стрельбы(двойные выстрелы штурмовиков и тройные коммандо).
Суть моего предложения такова:
Убрать у коммандо штурмовые винтовки, а вместо них поставить пистолеты-пулеметы(ПП-2000, MP5, Kriss Vector, UZI и т.д.), чуть снизить дистанцию их стрельбы и уменьшить точность на пределе дальности.
Таким образом использование коммандо-автоматчиков вкупе с их повышенной незаметностью будет больше заточено на засвет противника и выпиливание отрядов поддержки в тылу врага. Да и просто разнообразит игру различными видами вооружения, а уже существующие стволы коммандо можно будет перекинуть на штурмовика-автоматчика для заполнения его арсенала вооружением до 15го ранга.
P.S. Естественно, что это изменение в полную силу себя проявит только при снижении урона пистолетов класса коммандо, иначе вместо ПП игроки будут использовать именно пистолеты.
ПП с малой дальностью, слабый пест.. И кому они вообще тогда нужны будут?) Нет, лучше усилить ША.
Почему сразу с малой? Минус пара-тройка клеток дистанции, на паре крайних клеток чуть сильнее сниженный шанс попадания(на 5-10%), за счет маскировки можно будет просачиваться в тыл ко врагам, светить и вырезать арту, именно это основная задача коммандо-автоматчиков, по крайней мере с колокольни разработчиков. На рангах от 8 и выше у них уже вполне неплохая маскировка, вкупе с высокой дальностью стрельбы они как то имбово стреляют… Вроде та же штурма, но шума меньше почему то… Стреляет почти так же далеко, а вот точность ниже… Нестыковочка… А вот если это будут ПП с глушителями, например, то тогда вполне все объяснимо… Ну и я бы им все таки дальность чуток порезал, что бы не стреляли через полкарты из инвиза тройными, имхо они должны подкрадываться почти вплотную и за пару тройных вырезать всяких там снайперов и поддержку.
Ты часто видишь эти самые проходы в тыл?) Нормальные игроки выстраивают линию фронта через которую без засвета пройти не реально. Обычно это происходит после уничтожения части сил противника с одной стороны. Но ведь после этого и штурмовик с тем же успехом может подойти и уничтожить ОП. Считаю только если сделать карты квадратными такие маневры станут актуальны. Любая резка характеристик в этой игре приводит только к увеличению длительности боя. Пусть лучше усиливают отстающих.
Вот вообще не понимаю зачем резать какие либо классы, если ША так слаб, так просто лучше усилить его, не надо никого резать.
ТС прав, командос выполняет функцию разведки, ПП ему самое то.
2pnvaler, Даже с 8го ранга коммандо-автоматчики бегают в клетках 6-7 от ТП без засвета, есть карты, где этого вполне хватает обойти линию обороны. Да и подобраться поближе для засвета тоже хватает. Дело не в том, что кого то апатьнерфить и т.д. Вся суть предложения сводится к тому, что бы вооружение бойцов было более логичным и выглядело реалистичнее, чем есть сейчас… Я привел пример, что у КА и ША штурмовые винтовки, но разный темп стрельбы, меткость, уроны и т.п. Что бы эта разница не мозолила глаза, достаточно просто сменить штурмы КА на пистолеты-пулеметы, у них такой вид оружия будет смотреться логичнее. И не надо втирать на форуме про ущербность ША, у меня у самого мейн ША больше года как, я им более чем доволен, вот он то реально самый сбалансированный класс в игре.
Мне понравилось предложение, и кстати у пистолета командоса — радиус маленкий а у ПП можно сделать радиус средний между пистолетом и ШВ и да действительно было бы в тему.
Ни чего не изменилось бы — только радиус атаки основного оружия и это правильно. Потому как командос автомат с оружием 6го ранга лупит 6 очередей через всю карту и все в цель — это тоже не нормально.
Вы умники а не что что у комов броня 0 и его осколком ваншотит даже без за света а аввтома тяжу как камар покусал когда тяж так же без за света срезает комов! Может вообще убрать комов чем их резать а то ПП ему дай броню убери пестик по реж и пусть вообще на мести стоит зачем ему бегать? Я играю у меня 1 автомат-ком и автомат-штурм и скажу что штурм с его броней подходит близко а точность автомата позволяет стрелять и снимать даже тяжа что сложно сказать перо комов!!! и ЭТО ФАКТ
Судя по характеру предложения, автору просто не хватает свежих тем на форуме.
Последние новости, только лишний раз подтверждают это на практике.
Задача коммандос не тяжей убивать, а заниматься разведкой и уничтожением отрядов поддержки врага. Кто вам сказал, что КА должны быть убиваторами всего и вся? У каждого класса в этой игре есть конкретная роль, и вообще речь не идет о нерфе КА, а о смене типа вооружения им. Ну вот реально, что за бред? У ША штурмовые винтовки, у КА штурмовые винтовки, а стреляют они по разному, урон наносят разный, даже ЗАМЕТНОСТЬ после выстрела у них разная! И это всё притом, что используют они по сути один класс вооружения. Ну не логично же это, а вот ПП для стелс-парней выглядели бы очень даже привлекательно. По идее даже не обязательно менять характеристики, достаточно просто сменить модельки оружия и его название, хотя и дальность бы конечно было бы неплохо им уменьшить, хотя бы на чуток. Всё это конечно моё имхо, ну просто накипело уже.
А ты вообще в курсе что значит коммандос? это элитный отряд по диверсионным работам а так же по заниманию и удержанию особо важных точек!!! так как он будет занимать и удерживать точку если он себя толком защитить не может!! проще его назвать просто шут убийца ОП!!! А пробиться в тыл он должен наверное после того как бой закончится ??!! если рассуждать как ты!
Чел, если ты не шаришь, лучше заткнись, право слово, утомил уже…
ком—ма́н—дос
Существительное, одушевлённое, мужской род, 2-е склонение (тип склонения 1a по классификации А. Зализняка).
Значение
Ни слова о захвате и удержании точек. Оперируйте только фактами, не надо ничего придумывать. Уничтожение артиллерии врага в тылу является диверсией? Является. Разведкой занимается? Занимается. Всё! Остальное уже прерогатива других видов наемников. Ему не надо ни в какой тыл пробиваться, слышал о термине «скрытное проникновение»? Дак вот, это как раз о коммандо. И вообще, чего ты тут пытаешься доказать, человек, играющий от силы 2 месяца…
Тебе уже вроде поясняли по поводу КА, но ты до сих пор ничего не понял, печально это всё =
Я такого
тупогоТС не читающего ранние темы про КА и ША вижу впервые из многих проектов. К В игре я всего 2й день. изучаю форум и уже тошно и смешно. То ТС все гнут как последнего нуба и он рыдает от ТПП то теперь его КА нагибает нещадно,может дело в кривых руках? КА не имеет брони по сравнению с ША. ША спокойно убивает за ход КА. У ША увеличенное прохождение урона из штурмвинта, также ТС нисколько не смущает то что штурмовые винтовки РАЗНЫЕ? Незнание ТС того, что сейчас КА вообще не могут из-за размера существующих карт пробраться в тыл в 90% случаев и вследствии крайне низкого использования ОП на высоких рангах вообще не востребованны???Ради интереса почитал байки ТС про его клан и про его роли, посмеялся вволю. Какие роли он исполнял всех обучал во всем первый и такой дрыстливый ссыкловатый Нубяра на самом деле, -ТС просто фуфломет. Ни одна из тем поднятых им на форуме,не является интересной. из пустого в порожнее и попытки выпятить ЧСВ, но на уровне школяра.мрак полный…
Тут планируют ввести тест на айкью для ТСтартеров? автор данного топика явно его не пройдет.
Все свои познания для насмешек над ТС м я почерпнул из форума и сравнения оружия КА и ША в игре на разных рангах,аналогично сравнивал броню,- чего ТС вследствии скудоумия не удосужился сделать.
Скажу одно — ты написал этот высер, даже не удосужившись прочитать само предложение. Речь идет о замене штурмовых винтовок КА на ПП, пусть даже тупо путем смены названий и моделек. При этом лично моё имхо, что неплохо было бы чуток снизить им дальность стрельбы. И, внезапно, в моем основном составе присутствуют и ША и КА… И даже если кого то я предложил понерфить, как это некоторым показалось, то этот нерф напрямую коснется и меня. И теперь, внимание, ты в игре всего второй день, а я полтора года. Как думаешь, я просто так от нефиг делать берусь за написание предложений или претензий?
Далее, по поводу игровой механики, очень я люблю гнущих пальцы нубов, Где ты набрался статистики о 90% невозможности коммандо пробраться в тыл? Ты играл на высоких рангах? Я тебя умоляю… Низкое использование ОП?))) Не смеши меня! Для справки: у меня основной состав на данный момент мейн-ША+КА+КС+ОПГ(у напарников составы мейн-КС+ШП+ТПП+ТПГ и мейн-ШГ+КС+ТПП+ТПГ, как бэ ни на что не намекает?
), до пятого ранга были выкачаны все остальные классы, в целях теста, сейчас там находятся ТПО и ОПРПГ, причем второй уже на повторном тесте. Были отыграны бои на всех картах, причем неоднократно, и опробованы различные тактики игры на них. Заметь, своими руками. А что мы имеем у умника нуба? 2 дня игры, ранг скорее всего максимум третий, и опробованы на 1-3 ранге 2-3 класса наемников, учитывая, что он прошерстил весь форум за эти два дня, то делаем вывод, что реально наиграного времени то не так и много. Ах да, пока не забыл — ША это убийца КА, его примари задачей является отлов и вынос коммандо, так что вполне логично, что ША > КА. Если бы ты реально шерстил форум и читал посты разработчиков, то ты был бы в курсе о том, что они стремятся к системе камень-ножница-бумага, т.е. один класс заведомо сильнее другого, но его убивает какой то другой класс. что то типа КА против ОП, а ША против КА, ну а ША убиваются об ТП, примерно схему обрисовал доходчиво? Так какого рожна ты приводишь такие тупые примеры? Вот она разница между 2х-дневным нубом и человеком, играющим в эту игру полтора года и следящим за всеми изменениями в игре.
P.S. А вообще у меня есть смутное подозрение, что это Шмель не смог ничего ответить на основном акке и пишет теперь с твинко-аккаунта.
Кощей, зеленые клетки тоже укрытия и поглощают урон? 
Во первых я тебя вроде не оскорблял так что Чел сам пасть закрой а во вторых учи историю ты думаешь коммандос ток пришли на диверсию убили или взорвали и все домой пошли нечего подобного!Убили взорвали и если надо удерживают точку до прихода основной силы! ну а в третьих данная тема бессмысленный имхо так как глупо создавать класс бесполезный и неинтересный не кому по причини ус кой специализации которую ты пытаешься навязать, и да для тебя лично особо одаренного КА это антеснайперсий подкласс а ША антеКА!! Во общем я все сказал вожешь не отвечать я твой как там сказали акью оценил!!!
P.S Я играю от силы с ЗБТ когда солдафоны были 3 видов ШП, ША и ШГ и она еще не пошаговая была, это к справке умник что полгода играет!!
Агану.. Что еще придумаешь? Я вообще не понимаю смысла вашего спора, попытки чего то доказать, такое ощущение, что я попал в какую то страну дураков, блин. Мне то вы нафига доказываете какое назначение у КА должно быть и чем они исторически занимались, что они должны всех нагибать, особенно ША, которые контра для КА… Разработчики так задумали и активно свою задумку воплощают в жизнь. Да вы даже тупо новости последнего обновления почитайте, совсем лень что ли?
Автоматчик Штурмовой пехоты
Исходя из межклассового баланса, задачей Штурмовой пехоты является не только прорыв к ключевым точкам, но и ликвидация вражеских Коммандос. И Автоматчик для этой задачи подходит как никто лучше. Поэтому его мобильность также была увеличена до 5/7/18, что позволит угнаться за Снайперами и Саперами.
Автоматчик Коммандос
В отличие от Снайпера Автоматчик должен являться самым мобильным бойцом Коммандос, предназначенным для быстрых и скрытных прорывов на вражескую территорию. В связи с этим его мобильность в режимах «Красться» и «Бег» была увеличена до 7 и 9 клеток соответственно.
В отличии от вас, я назначение классов в игре не выдумываю, а оперирую тем, что нам вменяют… Ах да, по вашей грамотной речи и просто блестящей логики повествования, я тоже оценил уровень вашего IQ… Максимум — уровень школьника начальных классов, просто трёп без какого либо подкрепления фактами, и смысл с вами такими разговаривать то?
Думаю эту бесполезную дискуссию можно прекращать, тема о предложении, а не назначении классов в игре, учите матчасть.
MOLOCH, хорош уже о КА!! ты видел как ХМ8 стреляет или ты играешь только до 5-6 ранга?
Причем тут это, если речь идет о смене моделек и названий? Ну да, дальность у хм8 в самый раз для коммандо, её уменьшать не надо. Я же не говорю у всех стволов даль снизить, где то 25-30 всем первичкам коммандо сделать и норм, видели дальность той же г36? 40 клеток… фигасе так то…
Зачем Вам это? Вас же не смущает, что автоматчики (и командос, и штурмовик) носятся по игровой локации с … винтовками (хоть и штурмовыми)? Нет, не смущает. Это особенности игры. Лично мне без разницы как будет называться вооружение персов. Было бы на много лучше, если бы каждые класс и под класс имел возможность выбора вооружения (как основного, так и дополнительного) из более чем одного вида с разными характеристиками. И это, да, на много разнообразит игру.
Ну, допустим, из старых моделек штурмовых винтовок коммандо, разработчики смогут сделать дополнительные стволы для ША и догнать их до 15го ранга. Вас не смущает, что максимальный ранг брони и гранат 15, а оружия только 12? Имхо, выше 9 ранга апаться счас и смысла нет… 8 броня и вторичка + 12е первички… = Ну максимум 12 пушки и броня с гренами, и то вариант для мазохистов, по часу колупающих врагов…
Что бы порезали кома автоматчика — не не видел ! А вот снайперов постоянно режут из за того что какие то малолетки вечно ноют. В начале дальность, потом урон и точность, теперь мобильность …
Предложение, поменять командос пистолеты на пистолето-пулеметы, этим бы объяснялся такой урон от второстепенного оружия командос. Просто изменить оружие визуально и изменить анимацию выстрела на очередь.
а ты видел как его нагибал ТПП ? теперь пришла очередь КА. потом и остальные. Про проблемы с КА на 10-13 рангах они не в курсе вообще. (как и 7-8 ранг)
визуально изменить…отнять штурмвинтовки…. а зачем менять что либо в и так откровенно слабом классе?который сейчас берут в бой для фана ,-после фикса с уроном он стал НЕИГРАБЕЛЬНЫМ .
Спорим еще будет вой про программируемый выстрел ШГ с уроном в 7 клеток?
и про урон миномета?
Прочитал всю тему, складывается ощущение, что каждый «ноет» в пользу своих солдат.
Я играю почти за все классы, как один, так и в паре, формирую состав по настроению и могу с уверенностью заявить, что нету универсальной команды, против любого состава найдется контр-состав.
Все прошлые обновления — в общем и целом пошли на пользу балансу, ША и КА на данный момент даже чуть выше среднего, сравнивать их между собой вообще не имеет смысла, это разные персонажи, как в прочем и нет смыла сравнивать любых двух персонажей исключительно между собой, у каждого есть свои плюсы и минусы.
Если рассматривать вопрос как смену моделек и названий оружия, без серьезных изменений параметров — я за, почему бы и нет, если это не отвлечет разработчиков от более важных моментов по развитию игры.
Если рассматривать общий баланс — ША и КА достаточно хорошо сбалансированы, если можно так выразиться — их КПД в бою примерны равны.
А вот кого действительно стоит обсуждать, так это ОПП, ТПО и даже ШП (который до 9 ранга по совокупности характеристик уступает многим классам), на счет ОПГ пока что не совсем ясно, слишком мало боев сыграно с выхода последнего обновления, но уже видно, что его КПД в бою значительно выше чем у ОПП и ТПО.
В связи со всем выше сказанным призываю всех обсуждать правки баланса ОПП, ТПО, ШП, ОПГ и хотя бы на время оставить в покое остальные классы, которые и на данный момент очень даже не плохо сбалансированы.
PS: Играю за всех, кроме ОПП (уволил), ШП (уволил), составы бывают разные, порой даже безумные, как на 4 солдат, так и на 8, играю только на 1, 2, 5, 8, 9 рангах, почти никогда не проигрываю.
PPS: Нет, играю я не только против ботов. =)
Полагаю, это тот случай, когда трудозатраты не соответствуют получаемому результату.
Не вижу каких то особо емких трудозатрат на создание моделек 5 стволов, 5 картинок к ним и несколько вариаций различных модулей к ним. Даже один моделлер справится с этой задачей за неделю в расслабленном темпе, попивая кофепивко (по вкусу).
Их еще нужно сделать а это время.