Ув. разработчики и администрация, на протяжении последних 7-9 месяцев вы периодически выкидываете обновы, которые все больше и больше убивают динамику игры, и все больше и больше поощряете кустодрочеров сидеть еще крепче.
- очень жестко порезали проникающий урон;
- порезали ШГ;
- жестко укрепили прем. брони;
- порезали ТГ;
- и еще где то между все этим делом, ввели повышение очков после 5го раунда, тем самым опять же поощрив любителей стоять на одном месте и контролить центр. флаг.
Вы не думаете что уже пора развивать такую сторону игры как штурм, пока игроки не начали засыпать во время боя.
Думаю этими обновами, вы порядком удовлетворили слезливые просьбы многих обитателей форума(хоть это им ни чем не помогло в итоге), может пора уже задуматься и о другой части игроков, т.к. не все любят сидеть в кустах до одурения, или же менять позицию раз в 5ть раундов.
На мой взгляд решить можно следующими способами:
1) Уменьшение количества помех для ведения огня — ослабление щитов укрытий, более открытые карты
2) Баланс классовых умений — акцент на усиление слабых.
3) Комбинация вариантов выше.
По моему первый вариант намного проще, а третий самый оптимальный.
За всеми конечностями то что бы появился в игре штурм и вообще динамика (ибо сейчас штурмовать = самоубийству), резать гренов (всех) на минимальную дистанцию выстрела имхо надо ибо на счет кустодрочеров. Седит толпа гренов в куста и после засвета (все из кустов) растреливают цель и дальше в кустах. Имхо динамику в игре режут на корню именно г классы ибо стрелкам из за препятствий приходиться постоянно перемещаться. А штурмовать гренов без преимущества в огневой мощи с изменением дистанции безсмысленно и глупо. Вот и получаеться грены заняли позиции и ждут засвета от кома, стрелки тупо седят в засаде и ждут кома ибо куда то рваться = самоубийству. А обновы по сути стрелкам ничего не дали. То что тг делает 2а выстрела вместо трех как то без разницы. Стрельба в слепую наносит мало урона и не стоят противники (кроме ботов) в ряд на открытой местности максимум иногда можно добить очень раненого противника все. Выстрел в слепую снайпера абсолютно бесполезен по итогам испытаний.
На счет дальнейшей резки гренов путем увеличения минимально радиуса — не соглашусь. Это приведет к тому, что они просто станут не играбельными вовсе. Например в доме или между несколькими укрытиями рядом. Не уверен, что это поможет. Потому как после сливов игроки начнут менять составы делая акцент на стрелков. Разбавляя их ТПО и ОПК. Как только это произойдет мы опять вернемся к этому вопросу. Для стрелков главная проблема застроенные карты и практически не простреливаемые укрытия (зеленые, желтые щиты). А так же палево — грены бьют как правило по точке из которой летят трассера пуль.
Полностью не согласен. Именно из за того что порезали гранатометчиков, и возникла данная проблема.
А раньше ее не было? Если очень поискать можно твои более рание посты на эту тему найти. Гренов порезали? как? Нифига в игре не поменялось как стрелки ничего не могли так и не могут. Как грены бомбили так и долбят. Никакого существенного влияния на баланс имхо не заметил. Соотношение не изменилось.
Частично согласен но канониров и ТПО вынести стрелками не такая уж проблема. А грены после резки на дальность имхо не станут безполезны их просто прикрывать придеться. И да цель в том что бы составы менялись.
Составы поменять не проблема. Динамика то как от этого вырастет?
Для кого то не изменилось, а для кого то и изменилось)После нерфа ШТ и ТГ разница в динамике — колоссальная, раньше я бы мог тебе скинуть тонны повторов ПвП 8на8, с продолжительностью боя 15-20 минут, сейчас это практически невозможно.
Но все таки сильнее всего на динамику повлияла обнова, в которым порезали проникающий урон, кстати и стрелки в ней то же жестко пострадали, к примеру, раньше КА мог снести за 2е тройных очереди тяжа, соответственно и все остальные стрелки то же были в разы сильнее.
С этим согласен, если память не изменяет где то после нг эта обнова была.
Нет, это старая обнова, и на мой взгляд самая неудачная из всех.
http://forum.ggeek.r…анс-подклассов/
Теоретически штурмовые отряды будут рваться в перед дабы сократить максимально быстро дистанцию стрельбы гренов (что уже сократит время ибо либо пан либо пропал в этом и есть кармический смысл штурма), а дальше вариации сапер минирует подходы, стрелки прикрывают гренов и т.д. Бои между стрелками как лично я успел заметить гораздо быстрее и динамичнее протекают. Вы наверно не в курсе, ибо играете за гренов.
Возможно я просто помню что где то в районе нг бронь танков тоньше была. И кажеться урон по выше.
У меня на 9м ранге КА и ША обычно сносит тяжа в обычной броне(не СЕ), но при условии что должен пройти хотя бы один крит, или все очереди должны попасть. (P.S. КА расправляется 2мя тройными очередями, а ША 2мя двойными).
С повышением уровня брони (10-12 ранги) такое происходит реже, т.к. могут быть промахи, но если прошло 1-2 крита, то тоже может завалить тяжа.
Я имел ввиду самый популярный(к сожалению) 5й ранг) 2е тройные очереди КА, по тяжу в любой броне, без критов, тяж ложился.
Мда … на 5м ранге КА особенно если тяж с СЕ броней, то ковыряет его очень долго.
всё верно Г-классам надо увеличивать минимальный радиус выстрела
и в этом нет не чего страшного
они как были так и будут в БГ разве что не в таких количествах
да и карты менять надо или хотябы пересмотреть способности укрытий
не пробиваемые должны стать как ключевые точки которые надо штурмовать/оборонять
Да, я согласен, чтобы увеличить минимальный радиус выстрела гранатомета, но еще я за, чтобы уменьшить минимальный радиус броска ручных гранат. Иногда через окно невозможно бросить, т.к. радиус не позволяет, а юнит стоит через стенку
Боже что вы тут по очереди городите, это кошмар. Вы вообще хоть один бой штурмом выиграли?
Мне просто интересно на это посмотреть, киньте хоть 1 реплей как вы штурмуете стрелками в ПвП 8на8.
Мало того, я даже с трудом понимаю о чем вы вообще говорите.
Какие стрелки у вас не стреляют? Учитывая что КА — это разведка, и со своим обязанностями он справляется на ура, ТП косит через всю карту с бешеной точностью, претензий то же нет, кто там остается? ША и ШП? Ну у меня один напарник играет ША(некоторые вообще не раз называли на форуме этого перса имбой), другой ШП, нормально, не жалуются. Если есть желающие на показательный бой, обращайтесь в любое время, в нашей команде будет максимум 3 гренщика, вы же можете взять хоть 8мь.
Понятное дело что если вы пытаетесь штурмовать тупо одними стрелками, так у вас ничего не получится, штурмовать надо и стрелками и гренщиками одновременно, да еще и светить при этом умудряться. А вы предлагаете похерить гренщиков окончательно, и чё, тогда вы будете довольны?
Зрит в корень парень. Единственный стрелок , который может штурмовать- ша, но от гренов он с о своим предвыстрелом бесполезен. Предлагаю: много раз говорил, но скажу еще- дать фичу стрелкам окапываться( уменьшение урона от грен) через кулдаун.
Я помниться писал выше что это сейчас самоубийство (хотя есть целый класс штурмовиками именуются, смешное у них название правда ни о чем не говорящее). Или ты считаешь что штурмовать должны исключительно грены?
Сатори ну мы оба знаем что сейчас баланс ооочень смещен в сторону гренов. Мы оба знаем что сейчас г классы основа а остальное лишь дополнение. Да вы типа круто играете и нет у меня столько доната, прокаченных персов (гренов) и опыта игры на донате чтобы с вами соревноваться (и не звезди что тогда когда вы нас раскатали вы прем. расходку не юзали вот у нас ее физически не было (кроме брони) (ибо нафиг ее тратить в обычном бою)). И мне абсолютно пофиг как будет правиться баланс усилением отстающих иль резать но правиться он должен ибо за»»»»т всех быстро одними и теме же играть и одним и тем же сливать. Кстати бой без доната всеми разными персами ты не принял а мне нечего ловить в бою на донате. На счет «окончательно» я как то не заметил что бы грены сейчас как то сильно пострадали. Кстати что бы быть совсем в теме я решил таки для коллекции докупить слоты и взять тг и канонира (тупо проверить так ли «тяжело» гренам живется) будут фул грены сапер, ШГ, ТГ, ОПК мне наверно будет очень туго ими играть и выигрывать.
Не соглашусь. О том что грены основа, что атаковать стрелками нельзя, что донатер круче обычного игрока в бою. Вообще дело обстоит в вашем тактическом умении, да донат вам поможет реализовать ваш план быстрее и увереннее. А я вот знаю много игроков, которые без доната играют и нагибают донатеров)) Потому как не ноют, а верят в свои силы. На ТГ есть управа ввиде сапера, которого КА с трудом замечает, пару кислотных гранат и с двух выстрелов ложится тяж. Уметь атаковать не мало важно, а если не дано, то и донат не поможет.
Как я уже и писал, нельзя штурмовать одними стрелками, надо штурмовать всеми вместе.
Даже в реале, ты вообще представляешь штурм одним стрелковым оружием, когда противник засел в глухую оборону? Всегда по началу в бой идут гранаты, и вот когда уже противник дрогнет, тогда и идет в ход стрелковое оружие.
Колян, я ни слова не сказал за тот единственный бой, который мы вместе сыграли, и ни слова за донат, т.к. это к теме не особо относится.
Насчет того пострадали ли грены — да, и сильно. Больше того, могу сказать что эти обновы в которых порезали гренщиков, с одной стороны только усилили донатов. Чтобы убить тяжа на 5ом ранге, который жрет фениксы( 80% хп 10 ходов!!!), надо очень сильно постараться, а именно лупить одного перса тупо всеми. Приведу тебе пример на своем тяже, он выдерживает 8 прямых попаданий от, как ты говоришь мего крутых гренщиков, 8мь!!!!!, и если ты его не убил за ход, а это теперь это практически нереально, следующим ходом у меня будет 100% хп.
Какая динамика вообще может быть после этого, когда постоянно режут всех ударных персов.
Для этого есть гранаты, их тоже нужно с собой брать )))
Ну не знаю даже, я думаю все норм с гренами. Я бы КА порезал на тройной залп (что бы стрелять мог один раз тройным за ход) и штурмов автоматчиков на мобильность. Ато странно получается, бегают как комы а броня в разы лучше.Ну и если вы хотите как писалось раньше привести игру к единым правилам — зачем у КА тройная очередь? Ведь по сути это очень кучеряво — он разведчик а не огневая мощь … Скажете их брать никто не станет если убрать тройной залп? Будут — из-за скрытности ))) Что же касается ША, зачем ему добавили мобильность я так и не понял — ведь есть упреждающий огонь, против комавского на вскидку и я так и подлавливал комов. А то что какие то раки не умели пользоваться умениями подкласса, ну дак это проблема все тех же крабов а не подкласса …
КА порезать, куда еще ? он и так только для засвета служит, а своей тройной очередью только свой класс убить может, у остальных классов броня крепче в разы. О какой огневой мощи может быть речь ?
ША толку от его беготни если скрытности нету ? Тебя видят все, и упреждающий огонь тебе не в помощь, когда летят грены из кустов. Обычно воспользоваться таким умением получается нормально 1 раз в 3-4 боя.
Ну а че, давайте уже всех кого то только можно «порежим» до уровня ОПП, за то у нас баланс будет.
Не понимаю как вообще нерф персов может положительно влиять на динамику боя.
Вот вы говорите: динамика динамика) Какая динамика , если все боятся высунуться, дабы не получить по башке под 150 хепе. Уберите этот множитель «х7» , сделайте его «х4» , он всеровно больше всех модификаторов, следоватьльно и урон будет самым высоким и самым опасным. И будет нам всем счастье =)
Я тут недавно предложил сделать, раздаучу попаданий по конечностям для всех по принципу колоды
Есть 20 карточек, их мешают и выдают при попадание по противнику
На какждой карточке написано куда именно попал боец. Таким мокаром для всех без исключения сумма модификторов урона
за бой будет примерно одинакова
Спорить на счет доната не буду ибо не в теме (я не вижу смысла лезть в кб ибо абсолютно не устраивает баланс по сему прем заработанный решил по копить), поверю на слово, для доната в игре я думаю надо создать отдельную тему (хотя дофига их было).
Сударь вы упорот.
Вам из-за клешни виднее
На счет в реальности я игрался в страйкбол и я себе отлично во всех деталях, как в теории так и на практике представляю штурм одними стрелками (с гранатами, дымом и боевым кличем пое»»»ть). Да есть старое правило в комнату входят двое сначала граната потом я. Но все очень сильно варьируется от: типа местности, препятствий, укрытий, направления солнца (да это важный фактор) и т.д. Кстати на местности где дофига укрытий и всяческих коридоров по жизни я б не задумываясь взял огнемет. Просто смотри в чем соль: грены сейчас одни играть могут (бери даже шг вместо КА для засвета в чем проблема). И это протекает более чем комфортно и это сильное так то пати. Стрелки сейчас не могут против гренов ничего и одними стрелками играть не реально. Я кажется очень просто и доступно объяснил свою мысль. Тебя я тоже понял и да согласен но дальше следует создать отдельную тему про донат.
Иди на хер
Я , например , вообще не понимаю о какой динамике речь идет . Тактические игры или игры с намеком на тактику всегда ( ну или почти всегда ) отличались тем , что можно поставить на паузу и спокойно все обдумать . Хочется динамики — играйте в экшены .
Штурмом светить очень тяжело( не раз пробовал), но не в это суть, зачем играть одними стрелками, возьми 3 гренщика на БГ из 8ми тел, и будет тебя счастье)Вообщем мы с тобой уже не в одной теме, по моему, общались по подобному поводу)
Че там думать, эти замученные несколько карт, уже все знают наизусть. Я играю с напарниками без скайпа, мы даже чатом пользуемся пару раз за бой, и то чтобы с нубасов поржать. Все ходы уже давно обдуманы по 100500 раз.
На счёт динамики ,решить данную проблему помогут новые режимы игры ,урон и укрытия нужно пилить но не в угоду динамики ,это всё таки тактика ,тем более есть подклассы которые вообще решены всякой динамики .Я за ввод новых скоростных режимом ,будут и волки сыты и овцы целы.
А поконкретней на счет скоростных режимов?) Я не до конца понял.
SATORI1985
Ну например режим стенка на стенку 8х8 ,6х6 ,4х4 как угодно это не суть. Нам даётся 10 мин (15 мин) цель уничтожить за это время всех бойцов противника ,никаких флагов — только убийства за ограниченное время .Победа полное уничтожение бонусы за бой х2 ,победа по фрагам по окончанию времени — обычная награда.Ну для этого нам нужно больше карт ,ну и допилить классы конечно.
Меня пока больше интересуют стандартные бои, но в целом идея с режимами мне нравится, единственная мне кажется он лайн пока для этого низковат.
Можно увеличить незаметность бойцов при использование скрытного режима
Сейчас ползующего кома чуть ли не за километр можно разгледеть
Открытый штурм против сильного (в том числе и просто прокаченого) игрока дело крайне опасное
Как правило штурмуя как минимум 1-2 бойца будут растреленны не дождавшись своего хода
Как вариант для штурмовиков можно было бы ввести «Умелку» режим штурма
с увеличением защиты (с колдауном в 3-4 хода, и отходняком)
Что-то вроде стима но нацеленный исключительно для штурмов
(хотя мое мнение лучше бы просто стим на броню ввели и тода штурмовать было бы хоть реально)
Сейчас штурм это по большей части самоубийство
На мой взгляд бои 4х4 это лучший ответ низкому онлайну, только КБ должно быть как обычно 8х8 и можно выше)
Я бы давно запилил бои 16х16
В таких боях бы нашлось место чуть ли не для каждого подкласса
Запись проводилась бы за месяц и только по профсоюзной путевке от профкома клана))))
Да ладно, 16 на 16 желающих бы куча была, и не долго бы и ждать пришлось
А вообще развитие штурма можно возложить на командирские приказы
В игрушке «Valkyria Chronicles» существовал ряд различных приказов
которые повышали характеристики бойцов на определенный пириуд
Там были как повышение защиты, атаки, как одного юнита так и всех сразу
Как правило общие повышение имело меньший эффект, но зато действовало на всю группу
Так же были приказы которые давали дебафы противнику
https://youtu.be/pROAsbdtK18
Кароче я так и не въехал как вставлять видос
смотреть с 30 секунды
А вот точно! так и надо сделать с командирскими приказами.
А вы не задумывались, что все играют ШГ, ТГ, ОПГ?Искать легкий путь, не есть полезно.Если человек идет по течению, то и жизненный опыт слабый а если человек идет против течения,то жизненный опыт растет не погодам а по часам.
Кто все? Мы не раз доказывали в боях что состав БГ не самое главное.
Да забей, это какой то новый форумный инопланетянин. Перекурил, и теперь всех жизни учит)Пусть горит в аду со своими учениями.
Ад находится уважаемый в Египте » Царство мертвых», Рай-Евразия.Теперь вы будете гнить в этом раю
Flatster
Ну с тобой видать саранча уже сделала своё чёрное дело ……. причём не один раз, судя по розовым стишкам….
Как доказала практика , все классы играбельны ,просто потенциал многих режут карты , плюс всё зависит от полного сетапа отряда .
И выиграть бой против соперника у которого в отряде 5 или 6 ТГ , имея в отряде у себя только стрелков вполне реально.
Саранча это китайцы с индусами.Придут китайцы оденут вас на вилы а индусы начнут заниматься камасутрой с вами
Flatster
Хм ,опять же осмелюсь предположить ,что к вам уже они заходили ,а теперь и вовсе ваши постоянные гости стали эти товарищи . Про насаживание на вилы и камасутре ,я промолчу ,т.к по видимому это ваша больная тема ,скорее всего при занятиях ей и использовали те самые выше упомянутые вилы.